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SHU QI chez Besson

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21/12/01 15:28

par ching

Dans une interview récente, Madame disait avoir refusé les propositions de Gans et Carax arguant qu'il y avait suffisamment de grands cinéastes en Asie.
Apparemment, elle a découvert qu'il y avait un très grand cinéaste-producteur en France: Luc Besson (celui qui trouve qu'Eastwood est un mauvais cinéaste)! Et dire qu'on s'en était pas aperçu...

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22/12/01 03:57 RE: SHU QI chez Besson

J'aime pas ce que fait Besson, ce gars la est dangereux pour le cinéma ...

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22/12/01 10:56 RE: SHU QI chez Besson

Besson fait son bize comme beaucoup de personne, autrefois il a fait des bons trucs mais c'est vrai que depuis un petit moment il ne fait rien de bon... Ce qui tue le plus c'est que Shu Qi a refusé Gans qui aurait pu la sublimer comme il sait si bien le faire (Bellucci est superbe dans le pacte), il met vraiment les acteurs en valeur; alors que Besson va une fois de plus faire un produit sous traité juste pour rapporter de l'argent... C'est vraiment dommage, C'EST DU GACHI!!!

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26/12/01 16:52 RE: SHU QI chez Besson

Il est de bon ton de casser du Besson! :)

Un de mes amis me faisait remarquer que, pour lui, Besson est un peu comme Spielberg : il a commencé avec des films superbes, il était doué, mais avec le succès l'a un peu détourné de son art car il s'est mis à un peu trop "écouter le public" en lui donnant ce qu'il demande.
Personnellement, je n'ai pas vu Jeanne D'arc (très controversé : certains détestent, d'autres adorent) et j'ai repris espoir avec sa dernière production c'est à dire KOD, que j'ai adoré, mais ce n'était pas réalisé par lui, il faut noter. Si on en revient à cette comparaison avec Spielberg, qui nous a pondu des films niais ces dernières années alors que c'est un réalisateur génial, encore une fois j'ai l'espoir car j'ai adoré AI, qui était pour moi l'un des meilleurs films de l'année, et l'un des meilleurs Spielberg. En gros, il suffisait qu'il ait un bon projet entre les mains. Bien sûr, encore une fois, tout le monde n'aime pas AI (je pense que beaucoup de gens ont mal compris ce film, en s'arrêtant au côté doucereux de la fin, qui en fait est extrêmement cruelle).

Shu Qi avec Besson? pourquoi pas, il arrive bien à mettre en valeur les actrices qui ont un côté "graphique", je trouve. J'espère qu'il aura la même flamme qu'il avait quand il a fait Nikita ou Léon... :)

Elodie

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27/12/01 17:45 RE: Pourvu que ce soit dans TAXI 3

Dommage que Hsu Chi ne soit pas de la partie pour TAXI 3. Vraiment regrettable...

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27/12/01 22:34 RE: Pourvu que ce soit dans TAXI 3

^____^ Mdr

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29/12/01 17:26 Des infos sur le tournage ???

J'en veux,

comme ça, j'irais flinguer Be$$on et j'enlèverais Shu Qi.
Nous vivrons d'Amour et d'eau fraîche sur une île perdue au milieu du Pacifique.
Ouh là, je délire mais on peut toujours réver non ?

Kadjisan (a.k.a. Shu Qi Lover).

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29/12/01 21:00 RE: Des infos sur le tournage ???

J'ai des infos sur Taxi 3:
Shu qi sera déguisée en dauphin, mais l'équipe du tournage a un probleme, elle ne rentre pas dans le coffre ! Luc Besson à déja dépensé 2 million de francs d'effets spéciaux pour regler le probleme. Ils ont construit un 406 plus grande mais maintenant, c'est les autres acteurs qui ont l'air petit devant la voiture.
C'est pourquoi ils vont tous jouer avec des échasses. A ce Luc, jamais à court d'idée...

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30/12/01 20:36 RE: Des infos sur le tournage ???

C'est de sources sûres ?

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31/12/01 00:22 RE: Des infos sur le tournage ???

Oui, oui,
Ils ont eu d'autres problemes pendant le tournage. Ils ont explosés le budget boite de vitesse. Alors Luc, jamais à court d'idée, a décidé de n'utilisé que la marche arriere pour toute les scenes de cascade et d'inverser le deroulement de la pellicule pour que le tout est l'air normal. Il aurait soit disant déja vu ca avec des chevaliers dans des films chinois !
Pour Taxi 4, il envisage de mettre l'avant de la voiture à l'arriere pour que ca ait l'air plus réalistes. Idées abandonnés pour Taxi 3 car ils n'avait pas eu le temps de remetre les sieges dans le bon sens!

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01/01/02 19:51 RE: Des infos sur le tournage ???

par ching

Ca fait plaisir de voir le forum expatriés s'animer et partir dans des délires peace. Bonne HKannée à tous.

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03/01/02 22:43 RE: SHU QI et Gans/Besson

Je pense qu'en ce qui concerne le genre de Shu Qi, Besson est plus adapté que Gans. Je dis ça mais j'apprécie les deux.

Le problème avec Christophe Gans, c'est que c'est surtout un cinéma qui met en valeur les hommes. Chez lui, les hommes ont des vrais rôles, tandis que les femmes y sont des figures fantasmées, voire carrément des apparitions. Impossible pour une femme de s'identifier à un de ses personnages féminins, c'est plutôt des femmes qu'on va "contempler". Excepté au tout début de "Crying Freeman", parce qu'il a suivi texto la BD, mais dès qu'il s'en écarte, elle devient surtout "la compagne du freeman", c'est à dire qu'elle se désincarne. Dans "le Pacte des loups", que j'apprécie énormément comme film, encore une fois, les personnages féminins ne sont que des images, des figures. BIen sûr il y l'éternelle opposition "l'innocente et la prostituée", entre lesquelles est partagé notre valeureux héros, et c'est déjà en soi un cliché. Bien sûr, c'est élégamment tourné et d'ailleurs c'est surtout la prostituée qui ressort. Mais elle est surtout là pour faire évoluer l'histoire et pour prendre des poses avec son éventail, elle n'a pas de psychologie propre. Elle est ceci dit très impressionnante grâce à la subtilité de l'actrice. Quant à l'autre fille, un peu exaspérante d'ailleurs, c'est l'éternelle fraiche colombe que le héros va séduire et qui va être une victime.

Bref, je pense que chez Gans, les femmes ont un rôle précis et déterminé PAR RAPPORT aux personnages masculins. Et je pense que dans ce genre de rôle, Shu Qi ne brille pas. C'est d'ailleurs ce qu'on lui a fait faire mille fois dans le passé, et peut-être aussi qu'elle en a un peu marre. Avec son orientation de carrière actuelle, il lui faut peut-être plus un rôle avec un minimum de jeu d'actrice à assurer. On peut dire ce qu'on veut, mais chez Besson, les actrices sont obligées de se lancer des défis, parfois même plus que les acteurs d'ailleurs. Disons que c'est le genre de rôle très bande-dessinée et tout aussi fantasmé, mais en même temps plus "réelles" que chez Gans dans le sens où les femmes s'identifieront plus facilement que chez Gans.

Bien entendu, je parle de Gans alors qu'il n'a fait que deux films, tout peut changer. Après tout, on disait la même chose de Tarantino avant qu'il ne fasse Jackie Brown. Mais dans l'état actuel des choses, c'est compréhensible avec le genre d'actrice que Shu Qi essaie peut-être de devenir qu'elle ait choisi Besson plutôt que Gans. Les rôles où les femmes sont juste là pour poser et faire évoluer le héros, elle en a déjà fait 10 000 fois et on a vu la galère que ça a été pour elle d'obtenir un 1er rôle par la suite...

Pour la célébrité, je crois que Gans n'est pas très connu en Asie, alors que Besson est très réputé. Le problème c'est que vous raisonnez à la française parce que le cinéma Besson vous parait familier et que vous pensez tout de suite aux Taxis, donc vous le voyez comme un cinéastes qui destine ses films aux masses, mais en Asie et aux USA, ils n'ont eu que les Léon et Nikita et le considèrent comme un auteur, d'autant plus que le ton du film leur paraît "nouveau" dans le sens où ça les change d'air par rapport aux film US de base. Un peu comme nous avec Tsui Hark : on le considère comme un auteur en France parce que ça nous dépayse, mais là bas à HK, son image est différente. Beaucoup le voyaient pendant des années (durant les 90's) comme un réalisateur qui fait un bon film populaire pour le nouvel an chinois. Je pense qu'il faut un peu savoir envisager d'autres points de vue que le sien de temps en temps et comprendre qu'un réalisateur a une aura différente selon les pays. Il n'y a qu'à voir le succès (largement mérité) de Woody Allen et de David Lynch chez nous alors que leurs films passent inaperçus aux USA...

Elodie

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04/01/02 01:11 à propos de Tarantino

par ching

Il est ridicule de dire qu'avant Jackie il négligeait les personnages féminins. Ses personnages féminins comme masculins étaient volontairement des stéréotypes du film noir aux roles prédéfinis (et les personnages masculins n'avaient pas d'épaisseur psychologique et n'étaient pas magnifiés). Avec Jackie Brown, meme si le film fut conçu pour Pam Grier et qu'elle en est le centre, ce sont personnages masculins et féminins qui gagnent en profondeur parce que Tarantino a voulu faire un film de personnages qui parte de situations réalistes. Et perso je n'ai jamais douté que QT puisse faire un film où les femmes ne seraient pas des potiches vu que c'est depuis toujours un grand fan de cinéma d'exploitation, cinéma où les personnages féminins n'existent pas par rapport à un héros.
Vu que QT et Gans ont beaucoup de gouts en commun au niveau cinéphile (dont le cinéma d'exploitation us et japonais), il est possible qu'il puisse évoluer dans ce sens.
Quant au terme "exaspérant", je suppose qu'il s'applique au personnage d' Emilie Dequenne et non à cette actrice formidable dans Rosetta.
Et je ne crois pas que les forumeurs du post n'aiment pas Besson parce qu'il fait du cinéma pour les masses: je suis persuadé que beaucoup d'entre eux aiment des blockbusters comme Titanic, Terminator 2, Piège de cristal, une journée en enfer, batman le défi ou indiana jones et la dernière croisade. J'avais 11 ans quand j'ai vu le grand bleu, je n'avais pas lu une critique de cinéma de ma vie et pourtant j'ai trouvé ça d'un mortel ennui (et pareil lors des diffusions télé).
Besson vu comme un auteur en Asie et aux US? Après tout, en Angleterre, les visiteurs est considéré comme un film d'art et essai. Cela fait-il de Jean Marie Poiré un auteur?
Je n'ai jamais considéré Hark et Woo comme des auteurs: ce sont simplement des gens qui ont su concilier innovation formelle et divertissement populaire et je les apprécie comme tels.
Il y a des gens qui n'aiment pas Besson parce qu'ils n'aiment pas ses films. Point.

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04/01/02 11:42 RE: à propos de Tarantino

Ah bon tu mets Besson sur le même plan que Cameron et Burton? Tant mieux, ce sont des réalisateurs que j'apprécie, surtout Burton. On a vraiment pas les même goûts si tu vois d'un oeil si méprisant le moindre film qui aurait les atouts d'un blockbuster.
En fin de compte tout ça n'est qu'une révolte contre les films populaires, comme je le disais... Le problème c'est que s'il y a bien un cinéma populaire à fond la caisse et souvent même bassement commercial, c'est bien celui de HK !

Quant à Tarantino, où as-tu vu des personnages féminins dans Reservoir dogs? J'ai beau chercher je ne vois pas. Peut-être la fille qui tire sur Tim Roth.
Et je trouve que ses personnages masculins étaient pas mal du tout dans ce même reservoir dogs, mais c'est personnel.
Quant à Pulp Fiction, le personnage de Uma Thurman est vraiment un cliché et c'est le genre de personnage qui n'a d'intérêt que pour le public masculin. On a fait mieux dans les polars noirs... Bref, je n'y peux rien mais c'est quelque chose qui lui a été vivement reproché (pas par moi, parce que j'adore le film donc je vais pas me formaliser. Si je jugeais un film par ses personnages féminins, je ne pourrais certainement pas aimer John Woo!), et il a réagit. Je me souviens encore l'avoir entendu dire dans une interview qu'il avait voulu faire un personnage féminin fort parce qu'on lui avait reproché cet aspect. Libre à lui, s'il ne l'avait pas fait, j'aurais continué à l'apprécier, mais c'était vrai, n'empêche.

Quant à Emilie Duquenne, je ne l'ai vue que dans Le Pacte des loups et son jeu et sa façon de parler m'ont exaspéré. Je trouvais que c'était une erreur de casting dans le film. Mais si tu me dis qu'elle est très bien dans d'autres rôles, je te crois sur parole et je suis toujours contente de changer d'avis dans le bon sens. Après tout certains acteurs ne sont pas fait pour tous les rôles: ils peuvent briller dans certains et ne pas passer dans d'autres.

Elodie

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04/01/02 12:06 ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

par ching

Je disais simplement: il y a des gens qui n'aiment pas Besson mais qui aiment Cameron ou Mac Tiernan (dont moi). Tous les fims que j'ai cités sont des blockbusters que j'ai adorés (je n'ai rien contre un bon divertissement, je trouve au contraire que faire indiana jones et la dernière croisade n'est pas donné à tout le monde) et qui sont aussi défendus par des gens qui n'aiment pas Besson.
Pour décrire Woo, les inrocks avaient employé le terme de "cinéaste populaire de qualité": je pense que ça décrit assez bien son cinéma et aussi une grande partie du ciné hk. Et c'est un style de cinéma que j'apprécie beaucoup(j'adore Sergio Leone). Et je préfèrerai toujours un blockbuster réussi à un film d'auteur raté.
Pour Tarantino, les reproches que j'ai lus sur le manque de profondeur psychologique des personnages concernaient les personnages des deux sexes et ne faisaient pas de différence entre les 2 sexes(et évoquaient aussi reservoir où il n'y a aucun personnage féminin).

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05/01/02 17:10 RE: ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

Juste un petit truc pour Ching:
Emilie Dequenne n'est pas "une actrice formidable" dans Rosetta: j'ai vécu quelque temps à Seraing(là où se déroule "Rosetta", ainsi que "La promesse" d'ailleurs) et franchement, sa façon de jouer est horripilante, elle donne vraiment l'impression d'être dans une pièce de théâtre. C'est particulièrement flagrant dans sa diction, sa façon de parler et son absence d'accent, en bref, elle fait juste que réciter un texte.
Si tu veux voir des vrais acteurs/actrices francophones, mates-toi les films de Bruno Dumont("La vie de Jésus" et "L'humanité"), là c'est de l'authentique, bien loin des cours d'art dramatique.

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05/01/02 17:32 sauf que j'aime autant rosetta et l'humanité

par ching

Ce que tu dis prouve que les opinions sur le jeu d'une actrice peuvent varier suivant qu'on est belge, français ou David Cronenberg (par exemple, je peux, en tant qu'ancien marseillais, etre horripilé par le jeu des acteurs chez Guédiguian qui me donnent l'impression que Marseille n'a pas changé depuis Pagnol et que tout le monde y parle comme dans Marius alors que c'est faux mais des amis parisiens de souche trouvent que les acteurs chez Guédiguian jouent très bien). Donc je persiste et signe (d'ailleurs beaucoup de spectateurs étaient d'accord avec moi à la sortie de la projo sur Paris et parlaient de sa formidable énergie).
Quant à Bruno Dumont, c'est selon moi le réalisateur français le plus passionnant du moment, un réalisateur que je défendrai becs et ongles quitte à passer pour élitiste et je trouve que l'humanité n'a pas volé sa moisson de prix à Cannes (et Rosetta non plus d'ailleurs), notamment pour Schotté et Caneele.

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05/01/02 17:56 RE: sauf que j'aime autant rosetta et l'humanité

Waw, on est enfin d'accord pour une fois :-)

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12/01/02 23:41 RE: sauf que j'aime autant rosetta et l'humanité

par Drunken Master

Moi je dis perso, même si ça n'a pas grand chose à voir avec vos derniers posts ... VIVE SHU QI !!! :-)

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13/01/02 15:35 RE: sauf que j'aime autant rosetta et l'humanité

Tu as bien raison !

RE-VIVE SHU QI !!!!!!!!

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