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"La barrière de la chair" de Suzuki

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10/08/04 20:10 

par Kakihara127
Salut.

Je fréquente ce site depuis quelques temps déjà. Je le trouve clair, complet, fréquenté par des personnes intéressantes et surtout passionnées.

La raison de ce topic est d'informer les membres de ce forum qu'une analyse du film "la Barrière de la chair" de Seijun Susuki est en ligne sur le site www.Cinetudes.com. Il est possible (et c'est là tout l'intérêt) de commenter voir de contester cette analyse sur le forum qui lui est destiné.

Je ne me manifeste pas d'habitudes car je me considère encore comme un novice mais je pense que ça peut vraiment interresser tout le monde ici.

Voilà voilà...


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11/08/04 11:57 RE: "La barrière de la chair" de Suzuki

par Iron Monkey
Christian c'est pour toi ça !


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12/08/04 21:33 RE: "La barrière de la chair" de Suzuki

par Christian D
Ah tes définitvement le type de la maillist...
Et oui, c'est pour moi! Suzuki est depuis longtemps un de mes favoris et je suis content qu'il soit (re) découvert..

Par contre les débats forum... ça me tente plus tellement... Je suis pas mal d'accord avec l'analyse de www.Cinetudes.com et je suis trop flemmard pour en rajouter (peut-être seulement pour dire qu'à l'époque la Nikkatsu n'était pas encore spécialiste du Pinku mais bien du ciné d'action de jeune.... et du Yakuza eiga... en fait par exemple, d'après bien des critiques nippon, ils sont l'inventeur du Ninkyo...).

Of course, je n'ai pas raison. L'idée du retour à la formule ciné club est cool...
Mais que puis-je dire de plus? Suzuki is the Man? Yep, He's the Man....


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13/08/04 00:32 RE: "La barrière de la chair" de Suzuki

par -Julien-
Effectivement, la Nikkatsu n'était pas encore spécialiste du pinku. Mais elle allait le devenir rapidement pour faire face à la concurrence des majors et des indépendants et la Barrière de la Chair fait partie des films fondateurs de ce mouvement. Suzuki dit lui même que malgré l'explosion des tabous liés à la sexualité (enfin jusqu'à un certain point seulement) occasionnée par les américains, la Barrière de la Chair était le film le plus osé de son temps en matière de représentation de la sexualité et de la nudité. Bien sûr, d'autres n'ont pas tardé à l'imiter...


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13/08/04 20:29 Julien

par Christian D

Oui, tu as bien raison.
Je voulais simplement spécifier qu'à l'époque, le titre "spécialiste du yakuza eiga" était partagé entre Toei et Nikkatsu.... Je dis ça parce que longtemps les yakuza eiga de la Nikkatsu étaient drôlement difficile à voir... Et je ne parle pas de leurs films d'action. Certains titres sonnent carrément psychotronique... comme par example cette série de "cowboy-trucker-chantant".... come on, je veux voir ça.

Mais ils ont quand même produit quelques tentatives "auteurisantes" au début soixante lors de l'explosion" generationd soleil".

Mais tu as tout à fait raison en ce qui concerne la Barrière de chair.

Par contre il y a un auteur dont je ne souviens plus du nom qui a fait des films assez osé vers 63-64 (pour lépoque... en ce qu'il explorait certains tabou)... je vais revenir la dessus si ma mémoire me revient....


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13/08/04 21:50 RE: Julien


par nitram
les film "Kuroi Yuki" et "DayDream" de Takeshi Tetsuji sont pour moi les vrais pionnier du genre, bien plus que le de Suzuki qui est en fin de compte bien prude (mais la n'est pas l'interet), je suis pas trop d'accord sur ce point.
La vague Roman porno qui allait definitivement asseoir la Nikkatsu en reine du genre allait venir bien plus tard (alentour 1972, precedé en cela pour la vague de film d'exploitation style Noraneko).

la serie Tokugawa de Teruo Ishii (Toei) a aussi une importance non negligeable dans el genre.

enfin bref...sinon belle analyse!


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13/08/04 23:29 RE: Julien

par -Julien-
>les film "Kuroi Yuki" et "DayDream" de Takeshi Tetsuji sont pour moi les vrais pionnier du genre, bien plus que le de Suzuki qui est en fin de compte bien prude (mais la n'est pas l'interet), je suis pas trop d'accord sur ce point.

Ces films datent de 1964 et 1965. Tournés en même temps que Nikutai no mon, il est fort probable qu'ils sont sortis peu de temps après. Cela ne fait donc pas forcément de Suzuki un menteur quand il dit que son film était un pionnier. Et d'une certaine manière, il anticipe le versant le plus interessant du genre érotique qui allait exploser à partir des 70s avec les Roman Porno de Kumashiro, Tanaka, Wakamatsu et d'autres qui allaient inscrire une partie du genre dans une veine politique. En cela, il est parfaitement visionnaire. Mais sinon il est évident qu'on peut douter de son apport au pinku-eiga lui même en tant que genre d'exploitation.
C'est comme précurseur des polemistes du roman-porno d'une peur, de Fukasaku de l'autre, que le film prend toute sa valeur historique.
Mais bon, si vous voulez discutez plus loin du film, je vous invite à poster sur Cinetudes.

>enfin bref...sinon belle analyse!

Merci. ;)


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14/08/04 21:18 RE: Julien

par Christian D
Outre Takeshi Tetsuji, il semble que l'expression meme de Pinku eiga existait des 62-63... et dans les sources (que vous avez surement...) ont parle de films de Satoru Kobayashi de Koji Seki... en 62-63. Mais ce sont, ils semble des films independant.

Mais certe Kuroi Yuki a fait un beau scandal en 65... mais surtout pour une scene je crois....


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14/08/04 21:19 RE: Julien

par Christian D
Ah oui, c'est vrai... enfin bref...belle analyse ! (sans ironie)...


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14/08/04 21:51 RE: Julien


par nitram
on cite souvent "market of flesh" (62) de kobayashi comme étant le premier pinku.

le terme pinku eiga, inventé en 63, vient du journaliste Murai Minoru, mais n'a été vraiment utilisé qu'a partir de la fin des années 60.

avant, on parlait plutot de ”eroduction” (erodakushon eiga) contraction toute nippone entre erotique et production, ou de ”films à 3 millions de yen” (sanbyakuman eiga).

une seule adresse:

http://www.cho-yaba.com/pinku/pinku.php

le site reference de Zeni


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15/08/04 20:47 RE: Julien

par Christian D
Ah oui Zeni, c'est vrai....
He he he il aime vraiment ça....


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