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mattMAGNUM yakuza

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28/06/04 22:44

par Christian D

Je crois que c'est toi qui rajoute ces fiches-critiques sur les yakuza eiga.

Une question? Où trouve tu tes copies?

C'est des films que tu vois à l'American cinematheque, où tu as des copies?

Car je suis pleins de jalousie tu sais.

Si je devais dépenser pleins de frics dans dans ma recherche de films, outre le Hibotant de Tai Kato et Meiji somehting something du même Tai Kato, quel Ninkyo je me dois d'avoir?

Et tu as vu les ninkyo de la Nikkatsu et ceux de la Daie (comme Young Oyabun).
Je suis interessé par ceux de la Nikkatsu qui semble moin donner dans la formule que ceux de la Toei... même si j'aime la dite formule..

En fait, je veux tout voir.... donc où vois-tu ces films?

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29/06/04 23:34 RE: mattMAGNUM yakuza

bonjour, boujour!!

non, ce n'est pas moi qui rajoute ces fiches mais l'équipe cinémasie qui répond gentiment a quelques demandes que j'avais faite....

concernant les yakusa eiga, la plus grande partie je les ai vu aux etats unis, ou j'ai déja séjourné nombres de fois pour le boulot.
c'est a l'american cinématheque d'ailleurs que j'ai vu pas mal de rétrospectives
tai kato, masahiro makino (vu aussi a locarno il me semble bien....),etc....
et il passe quelque fois certains films rares comme "the japanese don" ou encore la serie le vaurien.....

mais bon,si je m'avoue privilégié,je n'ai vu qu'une infime goutte dans l'ocean des ninkyos...
généralement ceux que j'ai aimé je cherche a les trouver en cassette et en dvd meme sans sous titrages; mais quelque fois ils n'existent meme pas ds ces suports!!
alors que circule des versions qui ont meme été st....
mais globalement je suis content, les grandes series j'ai pu voir de bons épisodes et c'est vrai que certains films circulent ds des versions bizarres en amérique; des cassettes de yakusa eiga dans des versions st par je ne sais pas qui,etc...
je suis assez a l'affut de ce genre de film, donc des que l'occasion se présente...je n'hésite pas...
en plus l'année prochaine, il y a de très forte chance pour que professionnellement je sois amené a aller au japon, crois moi que je vais essayer de choper pas mal de truc là bas...
sinon aux states, on trouve pas mal de choses marrantes
pas mal de sonny chiba par exemple comme "assassin", un film avant le succes de "the street fighter", sa serie "key hunter" et un film que l'on va me passer, un film que l'on m'a décrit et qui m'a l'air assez terrible; en tout cas alléchant je ne me souvient plus du titre mais ca se présente comme une sorte de dirty harry avec du sabre...

sinon que te conseiller?
j'aime bien les series les plus importantes
tu parles "red peony gambler" j'aime beaucoup, notamment les deux episodes de kato ("miss oryu" est plus violent quele 1er)
de tai kato j'aime beaucoup "blood of vengeance", très classique, mais c'est peut etre un des ninkyo les plus "purs" (ds le sens, ou l'on y retrouve tout ce que l'"on s'attend a voir ds un ninkyo)
et "choeki" est un de mes souvenirs les plus importants
je le recherche activement,mais il n'est pas en dvd jap a ma connaissance (en tt cas je l'ai pas trouver sur le net...voila le genre de truc que j'espere trouver aiu japon)
sinon de kato il y a aussi de formidables films autres que du ninkyo...

sinon masahiro makino.... tu m'avais dit je crois me souvenir avoir vu le 1er showa zankio-den,mais je suis pas sur qu'il ai réalisé le 1er....
ceux que j'ai vu st énormes
"nihon kyokakuden: kirikomi" (je l'ai vu sous le titre "sword attack") est considéré comme une de ses plus grandes réussites; je l'ai beaucoup aimé très stylisé,histoire interessante...du coup je l'ai acheté, malheuresement pas ds la version st que j'avais vu
"the man with the dragon tatoo" et "the chivalrous life", deux films que j'aime aussi énormément

soinon j'ai vu 2 épisodes de la serie "bakuchi-uchi" avec koji tsuruta, un film que j'ai vu sous le titre de "the gambler"...
"Nihon boryoku-dan: Kumicho" je l'ai vu sous le titre "japan organized crime boss", je l'ai vu en vhs, traduction toutes les 5 phrases environ! c'est dommage, je n'ai aucune idée de qui a commercialisé ce genre de copie....

enfin bon bref, tout ca pour dire que j'aime beaucoup ce genre de film, ca fait plaisir de voir des gens qui s'interesse aussi a cette "partie" du cinéma nippon, que je trouve pour ma part très interessante (et puis tout reste a découvrir!)

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30/06/04 22:37 RE: mattMAGNUM yakuza

par Christian D

En theorie je veux tout voir.
Mais comme les Ninkyo Eiga sont si difficile á voir, c'est devenu une obsession.

J'ai le premier Nihon Kyokakuden en version on st, mais bon, j'ai pas trop aime. J'ai aussi le deuxieme Theatre of Life (la serie avec Tsuruta) mais c'est encore un proto ninkyo.

Du coup, ceux que j'ai le plus aime c'est The wolves et ceux de Suzuki.

the man with the dragon tatoo" et "the chivalrous life, c'est quoi les titres Japonais?

Si tu vas au Japon, tu verras, tu peux trouver tout ces films en location (sans ST) dans quasi n'importe quel video club.

Moi mon probleme, c'est le manque de fric, sinon j'aurais tout.
En gros c'est mon probleme. car les VHS-DVD au Japon c'est pas donne. Bien sur j'aimerais mieux voir avec sous titre, mais bon, meme sans st ca me tente (Karmen, un melo de Suzuki, meme sans st m'a renverse.).

En general, j'aime bcp les films d gangster. Mais le Ninkyo c'est mon truc. En general base sur la catharsis, j'aime bcp que l'action ne soti pas le focus principal tout au long du film. Je veux dire, j'aime la forme classique du chambara par example parce que pour moi, trop d'action tue le film d'action. J'aime que l'on me fasse attendre et lorsque l'action arrive, je suis si content.
Donc un Ninkyo qui melange histoire intime, politique de gangster, mystere, complots et action au sabre (et au couteau), que puis-je demander de plus?

Je veux absolument voir blood of vengeance, choeki et les Hibotan de Kato (j'ai le premier, qui est ok) et bien sur les ninkyo de la Nikkatsu.

Tu sais, ca fait des annees que je cherche ces films (sans blagues, des annees). Mais comme je suis maintenant en Amerique du Sud, c'est difficile (manque de fric et la poste ne se rend pas toujours).

Donc merci de nous informer.

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01/07/04 03:32 RE: mattMAGNUM yakuza

par Christian D

En gros, je sais pas quand je pourrais voir ces films....

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01/07/04 22:20 RE: mattMAGNUM yakuza

par Christian D

Je me dois de rajouter que le probleme est uniquement monetaire.

Par example il y avait un site canadien (qui, je crois, n'existe plus) avec pratiquement tout les titres de yakuza eiga depuis les annees 20. Et j'avais trouve un site japonais avec tout les yakuza eiga produit par les grands studios de 1959 à 1980.

Donc, le truc n'est pas de savoir si tel ou tel existe ou de savoir quoi voir. Mais le fric. C'est pour cela que je voulais savoir par quel commencer. Je dois me restraindre.

Si il y avait une distribution Nord americaine ou en Europe, il serait moins dispendieux de se procurer les films.

Mais si tu vas au Japon, utilise 2 VCR et copie, copie comme si ta vie en dependait.

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02/07/04 12:20 RE: mattMAGNUM yakuza

"the man with the dragon tatoo" est le nom d'un des épisodes de "showa zankio-den" (épisode showa zankio-den: karajishi jingi") et "the chivalrous life" je ne me rappelle pas son titre original

quant a "choeki" ce n'est pas un ninkyo a prprement parlé, puisqu'il se passe apres la 2eme guerre mondiale, mais c'est un mélange des genre (film de prison ,gang,code de l'honneur...) il y a du flingue mais aussi du sabre et de l'arme blanche
il y a d'ailleurs ds le film tomisaburo wayakama...

et sinon, pour revenir au ninkyo de la nikkatsu, j'aimerai bien voir la serie "embleme de l'homme"
aka otoko no monsho, mais elle n'est meme pas marqué sur imdb dc c'est bizarre, j'aimerai plus de renseignement sur cette serie

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02/07/04 12:27 RE: mattMAGNUM yakuza

le problème n'est pas uniquement monétaire....sur cdjapan par exemple, on ne trouve pas tout, généralement ils n'ont pas toutes les series, ils ont seulement quelques films
par exemple "choeki" je l'ai pas trouvé,pas mal de trucs manquent sur le net en tt cas

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02/07/04 17:29 RE: mattMAGNUM yakuza

C'est possible d'avoir une petite liste des vos préférés, histoire d'avoir sous la main quelque chose pour se mettre à chercher à son tour ? Merci d'avance !

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02/07/04 22:20 RE: mattMAGNUM yakuza

par Christian D

Oui tout n'est disponible sur cdjapan.

Mais je me souviens avoir trouve un site japonais. La dame proposait un service de recherche. Tu lui donne un titre et elle te le trouve sur Amazon ou les site japonais genre e-bay. Au Japon, tu pourras trouve presque tout en location... c'est ce que l'on m'a dit.

Otoko No monsho, le premier passe en France je crois.
C'est une serie de 6 filmsd. Qui a eu du succes. Le premier n'est surement pas trop "formule", puisqu'il date de 63. La serie durera jusqu'a 65 je crois.

J'ai plusieurs jpeg d'affiche de Ninkyo de la Nikkatsu sur mon ordi.. au Canada.
Et d'autre images de Ninkyo de la Daei (et de la Nikkatsu).
Tu connais ce lien? http://members.jcom.home.ne.jp/spu/posters.htm
Des posters de Ninkyo de la Toei. Que des series que tu connais, mais ca tente.
(voir ce film avec Bunta, Koji, Tomisaburo, Fuji et Takakura... tentant non?)

Pour en revenir a la Nikkatsu, ils en ont fait bcp de Ninkyo. Certains posters sont vraiment tentant.
Otoko est l'une des serie les plus connue. Une histoire du genre "je voulais pas etre Yakuza, mais on m'y force... Everytime I tried to get out, they pull me back!!".

Il y a des Ninkyo de la Daei qui me tentent aussi. Comem le dernier film fait par Razio Ichikawa: Unstopable bloodbth (le tirtre anglais) avec une affiche qui nous montre razio avec un sabre alors que derriere tout pleins de gangster se sabrent joyeusement.

Et bien sur la serie Yougn Oyabun avec Raizo jouant un ex soldat de la marine qui reprend le gang de son pere assassine. Une serie qui semble naive, mais fun... selon les dires d'un fan japonais qui a un site consacre a Razio.

Tout ca pour dire qu'au Japon, tu pourras te faire plaisir. Mais ton devoir sera de nous informer...

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03/07/04 21:27 Liste

par Christian D

Mes preferes?

J'ai vu seulement quelques Ninkyo.

Disons dans ceux disponible:

2 de Suzuki:
Angry Waves and Flower. PAs encore dans la formul Toei. Donc pas de final oú le hero attaque tout seul un gang. Mais c'est trés bon.

One Generation Tattoo: Film assez sage avec un final stylise avec combat aux sabres hyper choregraphie.

Il y a The Wolves de Hideo Gosha. Tres beau, quasi contemplatif. Violence realiste et bonne histoire.

Les series les plus populaire de la Toei sont surement SHowa Zankyo den avec Ken Takakura, Hibotan Bakuto avec Junko Fuji (et souvent ken et Tsuruta et toujours Wakayama Tomisaburo.

Theatre of Life, 4 films avec Tsuruta et Ken. Ou la serie bakuchi-uchi. Il y a aussi uner serie Bakuto avec Tsuruta.

Va voirt ce lien pour les Ninkyo de la Toei.

http://members.jcom.home.ne.jp/spu/posters.htm

Abashiri Prison n'est pas situe avant le 2ieme Guerre Mondial comme les autres. C'est assez different. Je connais plusieurs personnes qui n'aiment pas.

Pour les Ninkyo de la Nikktasu, c'est assez difficile.
Il y a bien sur Otoko No Monsho. Mais il y en a vraiment BCP et c'est bien difficile de trouve des infos. Et comme tout est chez moi au Canada, je n'ai pas le4s infos avec moi.

Mais avec les Tai Kato il semble que tu ne peux te tromper (selon plusieurs, dont Mattmagnum).

On dit du bien de Nihon Kyokaku den, mais je n'ai que le premier et c'est assez classique. Bien mais sans plus.

Mais l'interet, c'est que les Ninkyo ont evolues et que dans une meme serie, il y a de grande difference esthetique entre les films fait en 64-65 et ceux fait en 71-72.

Mais si tu vois des films (VHS ou DVD) avec Ken, Koji Tsuruta, Wakayama ou Junko Fuji, avec sabre amis qui ne semble y avoir de samurai, il y a des chances que ce soit un Ninkyo.

Pour le moment, les plus faciles á trouver sont One Generation Tattoo, The Wolves et si tu as du fric, Hibotan Bakuto et Showa Zankyo den ene DVD japonais.

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05/07/04 16:41 RE: Liste

mes préférés?

les 1ers que j'ai vu m'ont fait forte impressions
"la vie d'un tatoué" de suzuki, j'adore, une fin extra pour ceux qui aiment le sabre

"the wolves" de gosha

sinon ds les series connues
- hibotan bakuto épisodes hanafuda game
miss oryu, nidaime shumei

-showa zankio-den( épisodes vus et appréciés, pas vu bien sur tous les épisodes)
the man with the dragon tatoo( karajishi jingi)
full of blood (chizome no karajishi)
hell is the man's destiny (shinde morai)

-nihon kyokakuden sword attack (kirikomi)
flower and dragon (hana to ryu)

bakuchi-uchi 1er épisode
last sword (bakushi uchi gaiden)
ikasama bakuchi

divers:
blood of vengeance (tai kato; aka meiji kyokakuden)
bakuto (vu sqous le titre the gambler)
the chivalrous life
lady boss (onna kumichô)
hana to ryu (un tai kato très bon)
exiled to hell
choeki
le theatre of life réalisé par uchida.....

bon apres je cherche a en voir encore plus, mais voici ceux que j'ai apprécié
malheureusement certains je ne les ai vu qu'une fois,parfois ds de mauvaises conditions, donc...

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05/07/04 23:11 RE: Liste

Merci merci. C'est déjà bien pratique pour commencer à faire des recherches !

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06/07/04 02:52 RE: Liste

par Christian D

Hey Mattmagnum, je crois que je vais me decider a commander les DVD japonais de Showa et Hibotan.. mais comme je suis tres pauvre, je vais commencer par 2. Donc je crois que tu me diras que je dois acheter le 3ieme Hibotan non? (j'ai une copie vhs du premier)

Pour Showa, il y en a 5 disponibles. je commence par le premier?

Ah Gosha a fait plus d'un Ninkyo. J'ai Heat Wave (me souviens plus du titre japonais) realise en 1990. C'est interessant si on aime le genre mais c'est trop classique, trop cliche et surtout... trop Hibotan. C'est un hommage limite plagiat. En fait, Gosha est sur le pilote automatique. Tout y est (scene de jeux de cartes, scenes de couteau, final aux sabres ) mais le tout sans energie. Mais bon, si on aime, c'est fun (avec un Nakadai age).

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06/07/04 11:37 RE: Liste

christian et jérôme, vous parlez japonais?
car c'est vrai que j'ai eu la chance de voir les films sous titrés en anglais; je parle pas japonais; mes dvd ca va que je connais l'histoire mais c'est vrai qu'on y perd a ne pas comprendre les dialogues (enfin, bon l'histoire se suit c'est vrai mais on perd la tension des dialogues)

sinon, c'est vrai que gosha a fait plusieurs ninkyo
j'aimerai beaucoup voir "violent street" aka boryoku gai qui parait il est très bon

pour les hibotan bakuto, le 3eme est classique mais c'est le plus connu; moi je le trouve bon, pas très violent, je ne sais pas si il vaut le coup sans sous titres par contre; c'est le préféré de paul schrader; de beaux plans...
si tu veux plus d'action, prend la sequel "miss oryu"

pour les showa et les nihon, il semblerait que le pic créatif des deux series soit 1967-68; soit pour nihon l'épisode "kirikomi" qui n'existe qu'en vhs mais celui la je le trouve très bon, il est d'ailleurs souvent considéré comme le meilleur de la serie

et pour les showa, j'ai vu le 1er, il est correct mais j'aurai tendance a préféré les épisodes que je t'ai cité
c'est ceux la que je conseillerai en 1er
le 2 j'
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06/07/04 11:37 RE: Liste

christian et jérôme, vous parlez japonais?
car c'est vrai que j'ai eu la chance de voir les films sous titrés en anglais; je parle pas japonais; mes dvd ca va que je connais l'histoire mais c'est vrai qu'on y perd a ne pas comprendre les dialogues (enfin, bon l'histoire se suit c'est vrai mais on perd la tension des dialogues)

sinon, c'est vrai que gosha a fait plusieurs ninkyo
j'aimerai beaucoup voir "violent street" aka boryoku gai qui parait il est très bon

pour les hibotan bakuto, le 3eme est classique mais c'est le plus connu; moi je le trouve bon, pas très violent, je ne sais pas si il vaut le coup sans sous titres par contre; c'est le préféré de paul schrader; de beaux plans...
si tu veux plus d'action, prend la sequel "miss oryu"

pour les showa et les nihon, il semblerait que le pic créatif des deux series soit 1967-68; soit pour nihon l'épisode "kirikomi" qui n'existe qu'en vhs mais celui la je le trouve très bon, il est d'ailleurs souvent considéré comme le meilleur de la serie

et pour les showa, j'ai vu le 1er, il est correct mais j'aurai tendance a préféré les épisodes que je t'ai cité
c'est ceux la que je conseillerai en 1er
le 2 j'

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06/07/04 11:37 RE: Liste

christian et jérôme, vous parlez japonais?
car c'est vrai que j'ai eu la chance de voir les films sous titrés en anglais; je parle pas japonais; mes dvd ca va que je connais l'histoire mais c'est vrai qu'on y perd a ne pas comprendre les dialogues (enfin, bon l'histoire se suit c'est vrai mais on perd la tension des dialogues)

sinon, c'est vrai que gosha a fait plusieurs ninkyo
j'aimerai beaucoup voir "violent street" aka boryoku gai qui parait il est très bon

pour les hibotan bakuto, le 3eme est classique mais c'est le plus connu; moi je le trouve bon, pas très violent, je ne sais pas si il vaut le coup sans sous titres par contre; c'est le préféré de paul schrader; de beaux plans...
si tu veux plus d'action, prend la sequel "miss oryu"

pour les showa et les nihon, il semblerait que le pic créatif des deux series soit 1967-68; soit pour nihon l'épisode "kirikomi" qui n'existe qu'en vhs mais celui la je le trouve très bon, il est d'ailleurs souvent considéré comme le meilleur de la serie

et pour les showa, j'ai vu le 1er, il est correct mais j'aurai tendance a préféré les épisodes que je t'ai cité
c'est ceux la que je conseillerai en 1er
le 2 j'

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06/07/04 11:45 RE: Liste

...je ne l'ai pas vu mais d'apres un site internet sur le yakuza eiga, il doit etre pas mal
"hana to ryu" est bon aussi, il me semble que c'est un des derniers épisodes
les 1ers sont peut etre un peu plus "sages" si l'on peut dire
de toute facon, tous ces films contiennent plus ou moins les memes ingrédients, ce que je veux dire par là c'est que apres suivant son gout on préférera tel épisode par rapport a tel autre suivant le fait qu'on veuille trouver tel ou tel ingrédient mis en avant; soit plus de romantisme, soit plus de psychologie, soit plus de violence,etc...
disons je pense que ces series ont tous subies plus ou moins la meme évolution: la réalisation s'est peu a peu amélioré, du moins on tente plus de choses d'épisodes en épisodes, je pense qu'on va globalement vers plus d'action au fur et a mesure des ans

moi j'aime ce genre de film parce que je cherche justement les ingrédients qu'il y a dedans; apres j'en aime plus que d'autres parce que certains sont plus funs mais apres tout dépend de ce que l'on recherche avant toute chose...

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06/07/04 19:57 RE: Liste

Tu as l'adresse du site sur le yakuza eiga ?

Non je ne parle pas encore japonais. Mais ça viendra.

Sinon vous savez ce qui est édité en zone 1 ou autre. Enfin tout ce qui est ST quoi ?

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06/07/04 22:19 RE: Liste

par Christian D

Quel site sur le yakuza eiga? Il y en a quelque un.

Il y a "Yakuza inc", un suisse qui a fait un site sur le genre. Le type parle pñas francais mais il est sympa (il m'a envoye un Miike qu'il avait en double... gratuitement... mais bon, n'ecrivez pas pour cela). Ou tu parles du site de posters? Ou alors d'un site pour commancxer?

Sinon, oui j'aime le genre pour tout les ingredients. Mais il y a different type de Ninkyo. Si tous parle du conflit "giri.ninjo", devoir et inclinaison personnelle, il y a quand meme des difference. La vie d'un tattoue est bcp plus centre sur le personnage principal. Les conflits entre gangs ne comptent pas bcp. En fait, on s'en fout du clan des bad guys. Tandis que The Wolves est bcp plus centre sur les conflti politique et les jeux d'echecs joues par les differents gangs.

Hibotan Bakuto par contre contient des scene de jeux. C'est une joueuse (bakuto) donc on a droit a des scenes de jeux. J'aime bien.

En gros, tout depend a quel periode le Ninkyo est situe (Meiji, Taisho ou le debut Showa), de quel type de yakuza il s'agit et ect... Un Ninkyo avec absoulment tout serait un Ninkyo de 3 heures ou alors tres confus (ou trop rapide). je sais pas....

J'aime le style classique, mais quand c'est trop, c'est un peu ennuyeux.

Je ne parle pas Japonais. Mais:

1 - Je suis maniaque, je regarde un film meme sans ST. Mais on y perd bcp. Par contre des films comme Karmen ou Detective Bureau de Suzuki sont si beau et tout pleins de bonbon pour les yeux, que c'est fun.

2 - J'ai tente d'apprendre le Japonais. Mais je dois me concentre sur l'espagnol maintenant. Ma femme esr Nikkei, elle parle un peu et je comprend quelque formule, quelque mots... Mais mon epouse veut continue ses lessons de japonais au centre Japonais de Lima et je vais m'y mettre avec elle (un centre pour les japonais peruvien. On ne peut y entre sans montrer sa carte d'identite si on est pas japonais. Par contre les lessons sont ouverte au non-nikkei.

Ah il y a un essai fascinant sur le Yakuza eiga ecrit par Keiko McDonald, un prof. Je l'avais trouve en ligne. Elle couvre tout les types de yakuza eiga depuis les annees 20 jusqu'au annees 80. Mais je crois qu'il n'est plus disponible.

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06/07/04 22:27 Hibotan

par Christian D

On dit en effet que l'autre fait par Tai Kato est plus violent.

Mais le 3ieme, il delivre bien? Je veux dire.. ce que j'aime dans le Ninkyo, c'est la monte, les liens se tissants, le drame se construisant pour finir dans un final cathartique et violent. Je dis violence, je ne m'attend pas a Lone Wolf and Cub.

Mais quand tu dis plus actions, tu veux dire plus de combats, de baguarre?
Peut etre en effet, sans st je devrais attendre la sortie de miss oryu ert des derniers Showa... qui ne sont pas encore sorties.

Par contre, j'aime bien voir l'evolution d'une serie. De sage a moins sage, de 60's a 70's... et bon, comme je disais, je ne m'attend jamais a voir des combats style Lone Wolf (ou Shaw Brother). Et je ne m'attend pas a voir des mouvements de cameras psychedelique ou du Suzuki. Meme si, certe, j'aimerais bien. C'est sur que ce que je veux voir le plus c'est les Ninkyo faient a la fin 60 et debut 70. Et si je m'ecoutais, je verrais les derniers Nihon et Showa. Mais je sens que je me dois de tout voir.

et puis, le style classique bien maitrise est quelque chose que j'aime bien... sauf lorsque c'est le type qui a fait la trilogie Samurai avec Mifune (j'aime vraiment pas ses films).

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07/07/04 13:23 RE: Hibotan

tres interessant ce post, mais vous faites tout les 2 references a pas mal de site, infos, ventes, essai sur le genre, etc...
sans vraiment mettre de lien

celui de marc (i.e. le suisse) je le connais donc voilà :

http://www.supertoni.ch/

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07/07/04 22:29 RE: Hibotan

par Christian D

La majorite des sites oú j'ai trouvé des infos étaient en Japonais. Je me souviens plus des liens et j'ai du travailler dur pour les trouver.

Mais bon, pour acheter, on peut aller sur CDJapan.
Pour les infos, ben faut chercher. Les articles ou les livres de Tadao Sato sont tres utiles.

Il y avait un site canadien avec tout les titres (enfin presque tout) de yakuza eiga, de chambara et tout ca...

Le lien pour l'essai de Keiko McDonald n'existe plus.. je ne le trouve plus.

Enfin a propos du Ninkyo, pour Mattmagnum, je cherche le Ninkyo parfait. Je suis fascine par la balance dans les films de gangster, entre l'intime et le politique. Je crois que The Wolves est bon de ce cote lá. Apres l'intro hallucinant, on suit Nakadai sortant de prison, dans des scenes tres contemplative. Avant de tomber dans la situation politique des gangs. Bonne balance....

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07/07/04 23:03 RE: Hibotan

le ninkyo parfait?
je sais pas, encore une fois je pense que ds tous les films un élément particulier est mis plus en avant que l'autre
mais en tout cas, un des ninkyo les plus "pur" que j'ai vu c'est probablement "blood of revenge" de tai kato, qui est considéré par les critiques comme l'archétype du genre et un des chef d'oeuvre du genre
en tout cas pour ma part, c'est un de mes préférés; il y est beaucoup question de guerre des gangs et c'est peut etre ds celui là ou l'on trouve l'archétype le plus fort du héros de ninkyo qui sacrifie son amour pour une prostituée (junko fuji) pour l'honneur...et des scènes de violence qui st véritablement la catharsis du film (c'est pour ca qu'elles st rapides et viscérales)
il est certainement pas "parfait" mais il contient finalement l'essence du ninkyo

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08/07/04 02:22 RE: Hibotan

par -Julien-

J'appuie les dires du sieur Magnum, Blood of revenge est un Ninkyo somptueux.

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08/07/04 22:39 RE: Hibotan

par Christian D

Et bien sur il n'est pas disponible en DVD ou en VHS en Occident.... non?

Il semble que les Ninkyo de la Nikkatsu soient parfois different.

Et ceux de la Daei aussi. J'ai lu un resume de l'un des episodes de Young Oyabun. On dit que le hero doit resoudre un mystere entourant la suicide de plusieurs de ses amis d'enfance (ou d'ecole, je ne sais plus). Cela me semble different....

En tout cas, j'aimerais bien voir Blood of revenge...

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09/07/04 00:51 RE: Hibotan

Vous l'avez vu comment Blood of revenge ?

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09/07/04 01:46 RE: Hibotan

Vous connaissez RED PEONY GABMLER ?

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09/07/04 13:38 RE: Hibotan

j'ai vu "blood of revenge" sur grand ecran lors d'une rétrospective tai kato; maintenant je cherche la video activement car c'est un grand souvenir de cinéma

sinon "red peony gambler" on est a déja parlé avant; j'aime bien cette serie; le personnage de junko fuji est très fort: c'est véritablement une héroine "moderne", une femme qui n'a pas peur de tenir tête dans un monde d'homme
des épisodes que j'ai vu, ceux de tai kato st pour l'instant mes préférés
le 3eme épisode etant le plus connu (hanafuda shobou)

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09/07/04 14:26 RE: Hibotan

par -Julien-

>Vous connaissez RED PEONY GABMLER ?

Florent a chroniqué le troisième film de la série sur le site. C'est à mon sens le meilleur. ;)

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09/07/04 22:14 RE: Hibotan

par Christian D

Donc en resumé Mattmagum:

Pour Hibotan: Miss Oryo n'est pas encore sortie. J'attend ou je prend une chance with Hanafuda qui n'est pas st?

Et Pour Showa: Je ne vais pouvoir qu'en acheter un cette fois çi. Lequel? Je crois qu'il y en a 5 de sortie. Mais les autres sont prévus pour cette année (tout comme les Hibotan). Un seul titre. Celui qui est le plus complet... ou le plus jouissif. Ou alors, le plus facile à suivre sans st.

Comme j'ai dit, j'ai le premier Hibotan... sans st. J'aime bien. Mais par exampl,e j'aime mieux Angry Waves and Flower sans st. PAs de final explosif comme One Generation Tattoo. Il y a bien une scène de baguarre générale aoù tout le monde se sabre joyeusement et il y a quelque scène de couteaux, mais en gros c'est pas trop action. Pourtant, c'est beau, la reconstitution historique est bonne (j'aime l'ère Meiji et Taisho) et ça me suffit.

Bien sur j'aime bcp les climax cathartique avec massacre heroique.
Donc, j'attend Miss Oryu ou je regarde tout de suite (vu la poste et mon budget, tout de suite veut dire quelque mois) Hanafuda.
Et pour Showa, le plus jouissif.

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09/07/04 22:27 RE: Hibotan

par Christian D

Je sais c'est chiant de dmeandé 1 seul titre. Mais je suis assez embêté.
The Man with the the dragon tatoo a assez bonne réputation.

Ah en passant, Nihon Kyokaku den se déroule à quel période? C'est toujours les mêmes person ou alors ça passe d'une époque à une autre? Question de me retrouvrer (j'ai le premier film de la série).

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10/07/04 21:18 Encore des titres.

par Christian D

Ah oui, on dit beaucoup de bien de BAKUCHIUCHI-SOCHO TOBAKU avec Tsuruta. Quelques critiques disent en effet que c'est l'un des meilleurs examples de Ninkyo. Mais d'apres le scenario, assez complexe, je crois qu'il faudra des s-t

C'est une serie.

Voicis quelques titres qui m'intriguent fortement.

Bakuto Hyuakunin - Ninkyodo. Un de la serie 100 Gambblers (le titre anglais). Avec
Hideki Takahashi et Meiko Kaji . C'est Nikkatsu. En fait les deux films me tentent.

Bakuto Ichidai Chimatsuri Fudo, le dernier film de Raizo Ichikawa. L'affiche est super. Je crois que c'est un certain Yasuda qui a fait le film.

Il y a pleins de films sous le titre Hana to Yuy. Il y en a un avec Kinnosuke Nakamura

Je voudrais bien voir celui de Kato.

Le premier Jinsei Gekigo : Hishakaku est selon certains critique Nippon le premier vrai Ninkyo. J'ai lu la description qu'en fait Keiko McDonald. La formule quoi. Mais j'a le deuxieme sans st. PAs un seul combat de sabre, pas d'action... donc assez difficile. Mais Tsuruta fait un voyage en Chine et c'est assez cool de voir un yakuza parlementer avec des bandits de la plaine.

Voila, c'est des titires dont je me souviens....

Mais pour l'instant, seul semble etre disponible Hibotan et Showa.. dont je ne sais pas encore quel commander.

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01/10/04 14:57 RE: Encore des titres.

pour repondre à une question plus haut :

chilvarous life, un des plus gros succes de makino = Kyokotsu ichidai

je vais enfin recevoir red peony 2 et surtout le 3 avec sta, miam miam

sinon je recherche tout film de tai kato

a+

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15/10/04 22:45 RE: Encore des titres.

par Christian D

"je vais enfin recevoir red peony 2 et surtout le 3 avec sta, miam miam "

En pirate of course non?

Je me suis commandé un Showa Zankyo Den sans st....

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16/10/04 22:41 RE: Encore des titres.

par -Julien-

Dites les enfants, moi aussi j'aime tout plein vachement les ninkyo Toei mais causer de pirates et autres bootlegs corsaires sur le forum, c'est pas des masses des masses dans la charte du site. Alors soyez chous, quand vous avez une grosse envie (d'en causer, hein !) vous vous retenez jusqu'à ce que vous soyez arrivé au bon endroit (pas ici donc). Merci de votre compréhension. ;-)

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19/10/04 03:05 RE: Encore des titres.

par Christian D

He ho, mon Showa Zankyo Den est officiel. C'est le DVD de la Toei sans ST.

He oui je suis un type tout pleins d'honneur moral. J'ai donc commandé le DVD à 40$ sans ST.

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